Zap-Virus

piip0ùùnnE

Pas mal ! xD ! Et en plus c’est vrai !

Thomas

La grippe A, que dire? Je pense pour ma part qu’il s’agit d’un pur coût marketing, plus de 100 millions de vaccins pour la France qui compte près de 67 millions d’ames, de plus il y a eu moins de mort dans la même periode que la grippe saisonnière. Ça veut dire quoi? Que font les autorités sannitaires?! Sur ce, commentaires ouverts…

ahklefe

cool bien fait mathieu

Math

Pas mal mais facile…

Quant aux 100 millions qui étaient en réalité 90 millions il ne faut pas oublier les rappels comme dans une grande majorité de vaccins. En faisant le calcul ça fait 45 millions de personne qu’on peut vacciner ce qui fait 75% de la population soit, en épidémiologie, la valeur estimée pour considérer une population protégée. Mais tous les raccourcis sont bons j’imagine

En l’occurrence pas besoin de rappel mais ça on ne le sait qu’après donc il faut prévoir en conséquence.

bastien

haha j’aime bien cette parodie sur la grippe (on en a fait tout un foin mais enfaite c’est comme une grippe normale) bravo

http://www.justprod.com Pierre Jean

Hey ! Pas mal

http://0ctans.deviantart.com OctansArt

Vraiment bien vue :p

juju

Facile de critiquer sur la grippe A, alors que dans le monde et même en France certaines personnes ne sont plus la, je suis bien placé pour en parler, merci de ne pas écrire n’importe quoi !

Cylerick

Tellement vrai…

gabOou

Bien dit juju! =)

Thomas

Moi je trouve ça complétement débile la gripe A, et en plus il ont trouvés le moyen que ce soit à la mode comme sujet de conversation (je ne sais pas comment) pour bien amplifier le truc. Vous me direz pendant ce temps tout les médias étaient occupé avec ça et on ne parlait pas alors des gens qui avaient vraiment besoin d’aide…

Etre libre c’est aussi ne pas regarder la télévision

Regardez le film « De la servitude moderne » (libre et gratuit) vous verrez de quoi je veux parler.

http://www.lokan.fr LoKan

@ juju
Je dirais plutôt « facile de tout mettre sur la grippe A ». Si quelqu’un est décédé de la grippe dans ton entourage, j’en suis désolé, sincèrement. Mais il faut intégrer que quand quelqu’un a une grippe, on ne sait pas si c’est une grippe H1N1 ou pas. Par défaut, parce que c’est le climat de psychose actuel, on choisit que c’est la grippe H1N1 pour « sécuriser » au maximum.
Il faut également savoir que cette année la grippe H1N1 a fait aux environs de 200 morts, là ou la grippe saisonnière en fait plus de 2000 (à la louche, les chiffres sont à vérifier). Je pense donc que ce n’est pas à moi de faire attention à ne pas dire n’importe quoi.

http://www.cosmonote.fr Mathieu

Je pense que commander 100 millions de vaccins soit 10% des doses disponibles pour seulement 1% de la population est une aberration.
Je pense que préconiser une utilisation PREVENTIVE du Tamiflu alors que aucun rapport médical n’en certifie l’efficacité c’est de la propagande…ça méritait bien un petit dessin, je ne suis pas le seul (Kiro pour le C.E notamment).
Au passage pour moi, la grippe A n’existe que dans la télévision, tout comme l’y ont précédé les chikongounia et autres grippes aviaires (et c’est bien de CA dont parle le dessin).

@ Juju:Je fais du dessin humoristique-et pas « n’importe quoi »…
@ Juju: Vraiment navré

Math

Cet hiver si quelqu’un avait une grippe c’était de type A H1N1. Pourquoi on est si catégorique ? Parce que la B n’était pas présente cette année. D’où l’absence de test en dehors des décès.

Moi je m’interrogerais plus sur la mise en place des centres et le gros bordel administratif derrière. On a été plutôt chanceux finalement car le virus n’était pas agressif, mais je ne donnais pas cher de notre peau avec quelque chose de plus méchant.
Perso j’ai reçu mon bon vers la mi-décembre. Ma mère qques jours après, mon père la semaine dernière et on attend celui de ma soeur… Où est la logique dans les envoies ?
Pourquoi mettre à l’écart les généraliste ? Se faire vacciner par eux aurait coûté (à la louche) 22*60: 1 320 000 000€. Et encore, ça c’est le cas extrême car vacciné 100% de la pop est inutile et infaisable. De plus il était question de payer uniquement le prix du vaccin dans certains cas (personne en bonne santé sans besoin de bilan). Comparé au coût de l’organisation de plus de 2 milliards d’après ce que j’ai lu dans la presse, j’ai du mal à comprendre.

Bref, faux débat, la campagne de vaccination n’est pas à remettre en cause et encore moins les vaccins. Lire autant de bêtise sur le mercure, les adjuvants, etc. faisait de la peine. Tous nos vaccins en ont et on est encore là pour en parler. Sans parler des théories du complot entre Bachelot et l’industrie pharmaceutique. Nan, là où on nous doit des compte c’est clairement sur l’organisation.

« Au passage pour moi, la grippe A n’existe que dans la télévision, tout comme l’y ont précédé les chikongounia et autres grippes aviaires (et c’est bien de CA dont parle le dessin). »
J’ai pas envie de faire un cours mais il existe 3 types de grippe, A, B et C. Le réservoir est chez l’oiseaux (= pas d’éradication du virus possible). C’était pas un mythe, chaque année on a un virus type A qui débarque. Quant à la grippe aviaire, l’institut Paster est toujours sur les dents…

http://www.toutestici.eu Toutestici.eu

J’adore les dessins que tu met !

juju

J’ai peut être réagis trop rapidement, seulement je constate que pas mal de personnes donnent leurs avis sur la question alors qu’ils n’y connaissent rien sur un sujet aussi délicat, il est parfois vraiment bète de lire certains commentaires sur des sujets aussi sérieux. Je suis d’accord avec vous ainsi que Lokan, Math quand tu dis que le problème est surtout sur l’organisation, un gros bordel, je suis ok avec toi, en revanche Mathieu tu devrais relire des informations, quand tu dis que la grippe A n’existe pas, c’est totalement stupide …

http://www.le-forum-itech.fr Kill Bill 45

Tellement vrai……

http://www.cosmonote.fr Mathieu

à Juju: excuse moi mais j’ai précisé « pour moi » donc j’ai totalement raison vu que j’exprime mon sentiment (et non une vérité générale).De plus s’il fallait connaitre chaque sujet abordé de fond en comble on ne débattrait jamais de rien, je ne parle pas (comme pour le dessin précédent) de la véracité des faits, je traduis juste un sentiment qui est partagé par pas mal de personnes, j’illustre ce sentiment, et ça je connais un peu, j’ai posté un dessin, pas un pamphlet ou un artile scientifique ou de vulgarisation.

je ne connais personne qui ait attrappé cette/ces maladie(s) et ceux que je connais n’en connaissent pas non plus, bien sur, je suppose qu’il y a eu des victimes évidemment, et cela est regrettable mais de mon point de vue et ce n’est pas la première fois, la chose n’existe que par la télévision…d’ou le dessin

Mort4zzz

le coup d’avance aurait été de faire un dessin sur le prochain remaniement ministériel ou le procès des labos a l’état . Les dessins sont bons mais, c’est comme un running gag au bout d’un moment ca devient un poil lourd . On a bien rigolé la grippe A toussa, au bout d’un moment ca devient affligeant et on devrait juste ignoré ( c’est mon avi , toute cette incompétence/ Pantalonnade grotesque politique m’énerve ) Quid de Philippe Séguin et de la tempête de communication/bras de fer entre les pays/peoples/chaines de télé après le séisme©

http://www.veragounet.fr veragounet

C’est pas vraiment mon style de dessin mais pour le coup, je dois avouer que l’illustration est plutôt sympa ( particulièrement la deuxième partie ) et » illustre » vraiment bien le bourrage de crane que nous mettent les medias
On devrait en placarder quelques-unes sur les panneaux publicitaires dans les mairies, ca aurait parfaitement sa place

Robin

Franchement pas mal par ce que c’est tout simplement (et malheureusement) la réalité… Mes deux parents l’ont eu et moi pas alors qu’on vit sous le même toit faut arrêter de stresser pour rien (et pour les inquiets ce n’est ni plus ni moins qu’une simple grippe avec de grosses fatigues, et basta!). Sinon tout le monde s’en fout mais je tenais quand même à le préciser: ceci est le tout premier com’ que je met sur ton site avec mon tout premier mac! Un imac 27 pouces! Ca fait vraiment plaisir de quitter le monde (tout caca) de pc et d’entrer dans la communauté des macusers Aller ciao tout le monde et bonne continuation a toi LoKan!

juju

Ok j’ai bien pigé ton commentaire Mathieu, c’est un fil de discussion meme si je ne suis pas d’accord, Bon courage Lokan

http://www.cosmonote.fr Mathieu

Mais ce fut un plaisir d’échanger avec toi Juju la discussion enrichit l’article.

matbo

La france aurrait commandé pas assez de vaccin ont l’aurrait critiqué et là elle en commande beaucoup pour pas avoir de problème et on la critique aussi, franchement vous êtes pitoyables

Thomass

On reconnais ceux qui vive dans leurs médias (j’entend par la les médias ou vous êtes passif : tv, radio, presse…bref j’arette avec ça).

Par ailleurs la gripe A (258 morts) ça choque alors que 60 000 personnes qui meurt du tabac tout les ans ça ne choque pas.

Math

Aucun rapport.

Les morts de la grippe A n’ont pas choisis de contracter le virus. Ceux du tabac savaient à quoi s’attendre.

Mort4zzz

Matbo , t’es a côté de la plaque , on parle pas d’un gamin qui a fait une connerie , on parle de plusieurs millions d’euros , on parle d’une psychose entièrement créer par le gouvernement et relayée par les médias . Roselyne avait été prévenue, on savait qu’elle allait a la catastrophe mais pour être un peu dans la lumière elle a fait sa tête de mule , aujourd’hui son argumentaire se résume a comparer le nombre de doses que balancent les ricains par rapport a ce que nous balançons . A toi de voir qui est pitoyable .

Thomass, je pense que tu fait fausse route en considérant les médias que tu cites comme étant des médias a réception passive . A un moment le choix t’appartiens , soit t’éteins ton cerveau quand t’allume la télé/radio/journal , soit tu réfléchis, tu fait le tri et tu te forges ton opinion avec les informations que tu as reçus. Quand au web c’est un condensé de télé , presse et radio, et je ne vois pas en quoi cela diffère des autres au niveau de notre approche.

http://maxence1994.blog.jeuxvideo.com/ maxence1994

Bien dit !

jeff

Il y aurait beaucoup à dire sur la propagande de l’OMS et des labos.
Lisez « les 10 mensonges sur les vaccins »;renseignez vous sur l’imposteur Pasteur, comment il est devenu célèbre.Google est votre guide.
Et dansun domaine proche en terme de manipulation à grande échelle, « les 10 plus gros mensonges sur le sida » vous en apprendront de belles…

Math

Je suis allé lire par curiosité ces fameux « 10 plus gros mensonges sur le sida ».
Crédibilité scientifique: zéros. Ceux qui ont écrit ces lignes ne savent pas ce que c’est qu’un WB, ne connaissent pas le comportement d’un virus, le concept d’expérience contrôle (le passage sur le contrôle de la séropositivité est à mourir de rire) mais le plus beau reste: « Le VIH est la source de nombreuses maladies ». C’est le principe même du virus, abaisser les défenses immunitaires ! Forcement, ça devient porte ouverte pour les pathogènes. Vraiment pathétique… mais le plus triste c’est qu’il y a des gens qui vont y voir parole d’Evangile.

Jeff

Etienne de Harven n’est pas un imbécile et pour m’etre copieusement renseigné sur le sida et son histoire, je n’ai trouvé aucune preuve scientifique de l’équation « vih implique sida ». D’autres chercheurs se sont désolidarisés de la thèse officielle et ce n’est pas la première fois que la recherche se trompe . Libre à vous de penser ce vous voudrez, après information. En ce qui me concerne, j’ai tiré mes propres conclusions. Peut-être qu’un jour une thèse alternative deviendra la vérité. Je le souhaite. En attendant, dans le doute, protégez vous : les ist sont nombreuses et sont parfois invalidantes. Prenez-moi pour un troll si vous voulez, mais songez au moutonisme qui pourrait bien être vôtre.

Math

Parce que tu ne sais pas où chercher. Commence par consulter PubMed et on en reparlera.

Aucune envie de te faire un cours que tu n’auras pas envie de comprendre mais le VIH cible des LT CD4. Les LT helper jouent un rôle central et primordial dans ton immunité acquise, sans eux: pas d’anticorps, pas d’action lytique des CD8 et j’en passe. Si tu diminues le nombre de CD4 c’est la porte ouverte à un paquet de pathogènes opportunistes qui sont en temps normal contrôlés par ton système immunitaire. A quoi ça mène ? A un SIDA, c’est à dire que l’individus présente toute la clinique typique de cette infection par le VIH. Il est là ton lien entre les deux.

http://www.generationbio.fr jeff

Ben non, ta conclusion en direct des maffieux Gallo et Labos, ne m’apporte pas de réponse. Rien dans la littérature médicale ne prouve que le vih joue ce rôle destructeur bien hâtivement donné.

jeff

Avides de prouver le danger des microbes, les chercheurs se sont trompés sur le scorbut, la pellagre, le béribéri et le SMON, niant dans certains cas le rôle des déficiences vitaminiques admis aujourd’hui, et dans le dernier cas le rôle d’un simple médicament…
Lors de la conférence de Durban, qui a servi à museler les chercheurs « dissidents », il a été déclaré que « en laboratoire, le VIH infecte exactement les mêmes leucocytes (lymphocytes CD4) que ceux qui sont déplétés chez les personnes atteintes du SIDA » (ce que Math cherche doctement à expliquer).
Or le VIH ne tue pas les cellules CD4 et c’est sur ce fondement que Gallo a breveté son test du VIH. Même les théories sur un mécanisme indirect d’action du VIH se sont révélées fausses. Un article de Roederer (1998) fournit une bonne vison des raisons pour lesquelles la théorie de David Ho n’est plus considérée comme viable par les scientifiques qui ont étudié la question :
« Ces rapports d’étude (Ho, 1995; Wei, 1995) ont reçu une énorme publicité dans la presse populaire qui s’est mise à décrire une « guerre immunologique massive » dans laquelle des milliards de cellules CD4 T étaient produites mais détruites chaque jour. Cependant, cette hypothèse a été totalement remise en question. Les articles parus dans Nature ont déclenché une controverse qui s’est traduite par la publication d’une série d’études minutieuses ayant abouti à émettre les plus grands doutes sur la réalité d’une telle « guerre ». Dans ce numéro de Nature Medicine, les rapports de Pakker (1997) et de Gorotchov (1997) mettent un point final à la théorie selon laquelle la raison majeure des modifications de décompte des cellules T serait la mort des cellules T infectées par le VIH. » On sait que la déplétion des lymphocytes CD4 est un phénomène très courant qui s’avère être une réponse non spécifique de l’organisme à toutes sortes de stress physiques aussi bien que ,parfois, psychologiques (le résultat d’un test?). Les chercheurs ès-SIDA s’obstinent à ignorer ce fait.

Math

La prochaine fois ça serait bien donner le lien vers le texte d’origine que tu viens de copier coller. Histoire de ne pas trop s’assoir sur les droits d’auteur et de la propriété.

Quant à la baisse des LT helper elle peut avoir plusieurs origines bien entendu. C’est typiquement ce qui se passe après une vaccination, on observe une légère baisse temporaire du SI du fait de l’infection.
Une autre raison en rapport direct avec un infection par un virus est la mort de la cellule viro-infectée lors de la libération des nouveaux virions. On peut pas faire plus évident et plus simple que ça. Quand on sait que ce sont souvent les modèles les plus simples qui sont privilégiés dans le vivant, les modèles alternatifs plus compliqués deviennent peu crédibles.

Quant à l’absence de traitement elle est due au fait de l’immense diversité des VIH. Il existe deux VIH, I et II. On observe chez le VIH I trois groupes M, N et O. Le groupe M est majoritaire et constitué de 9 sous-type purs, A B C D F G H J et K. Chaque sous-type est encore divisé en sous-sous type: A1, A2, F1, F2, etc. En plus de ces sous-sous-types on observe à peut près 40 CRFs (Circulating Recombinant Form): CRF01_AE (Asie), CRF02_AG = IbNg-like (Afrique de l’Ouest), CRF03_AB, CRF04_cpx, etc.
La musique est la même du côté du VIH II avec 8 groupes (A à H).

Je trouve que ça fait beaucoup d’information (et encore, je t’ai épargné le catalogue de protéines virales) pour un virus que l’on a pas encore réussit à observer in vivo…

jeff

Je n’ai pas de leçon de droits d’auteur à recevoir de toi.
Je t’ai expliqué que j’avais le tour de la question sida: merci donc de m’épargner ton catalogue des prot. virales, inutile de présenter tes doctes explications.
Par contre je constate que tu as lu les 10 mensonges sur le sida en 1h 09 mn, réponse incluse à partir du moment où je t’ai fait découvrir ce bouquin: un peu rapide… De Harven , son auteur n’est pas le seul chercheur dissident sur le vih, plusieurs centaines de chercheurs communiquent sur leur mise en doute de la théorie officielle, je t’invite à les découvrir.

la terre n’est pas ronde, elle est légèrement ovale…

Math

Tu sors ton texte de ce site, t’en es pas l’auteur, il faut le signaler: http://www.sidasante.com/science/refutation.htm

Mes « doctes explications » sont simplement la réalité. Difficile d’expliquer autrement ce que l’on voit… C’est bien beau d’avoir des théories alternatives mais encore faut-il qu’elles soient fondées sur quelque chose. Si leurs modèles sont justes ils n’auront pas de mal à le montrer. En attendant le schéma actuel apporte les réponses aux questions que l’on se pose (cf: mon post au dessus).
Tu sais les chercheurs « dissidents » il y en a toujours eu et il y en aura toujours. Ces messieurs sont souvent des chercheurs grillés dans tous les labos pour diverses raisons (falsification de résultats et j’en passe) et veulent se faire remarquer et sortir du lot. Le monde de la recherche est un vrai panier de crabe, je pourrais t’en parler des heures je suis dans le milieu étant docteur en génétique. Regarde Claude Allègre (médaille d’or du CNRS) qui s’amuse à réfuter le réchauffement planétaire et en appel à Galilée que l’on a aussi jugé comme lui d’excentrique et d’imposteur.

Sauf que tout le monde n’est pas Galilée.

jeff

Je suis sur que l’auteur va m’attaquer: faire circuler un extrait de texte censuré partout va me coûter cher, c’est évident !!!
En tout cas merci de publier ce lien ! Plus l’info circule, mieux ce qu’on nomme ‘la dissidence’ se fait entendre.

La vérité d’aujourd’hui n’est pas obligatoirement celle de demain.
En 75 , l’équivalent du Giec s’affolait, appelant dans Newsweek les gouvernements à agir contre… le refroidissement de la planète.
Ces savants-là sont grillés, c’est certain, comme à une autre époque ceux qui voyait une carence vitaminique dans le scorbut quand la science « autorisée » était obnubilée par les microbes starifiés par le grand Pasteurisateur.
Et tiens, je vais citer , ouvrons les guillemets: « Au cours des années 1890, un chercheur américain fit l’autopsie d’une feuille d’épinard, mais sa secrétaire eut le malheur de commettre une erreur de frappe, (l’épinard) fut crédité d’une dose exceptionnelle de fer. Cette simple erreur de virgule (30 mg au lieu de 3) a fait l’objet d’une correction. Dans les années 30, des scientifiques allemands ont rétabli la vérité. Mais se fut en vain. Dès 1933, les dessinateurs Dave et Max Fleischer … avaient transformé l’épinard en potion magique pour leur nouveau héros : Popeye, le mangeur d’épinard. » c’est de J.-F. BOUVET, dans » Du fer dans les épinards », au Seuil, en 1997, page 49.

Bon, si tu veux, allons débattre ici: http://www.sidasante.com/forum/
Je dis cela, car j’imagine que Lokan n’a pas spécialement envie d’héberger tous les débats et je crois que nous ne tomberons pas d’accord , chacun défendant une position radicalement différente.

nico_fun

Entièrement d’accord avec Lokan (sur son dernier commentaire) , les français sont en pleine psychose principalement à cause des médias et pour le coup de « l’extrême prévention » de notre cher ministre de la santé. Et En effet pour l’avoir vécu quand on a attrapé la grippe forcément on a l’impression d’avoir la grippe H1N1 ! Pour avoir sa propre opinion sur ce sujet il suffit un peut de »touiller » sur le web et comme l’a dit Lokan : 200 victimes mortes de l’H1N1 et plus de 2 000 morts de la grippe saisonnière.

jeff

Et 338 SDF morts de froid et de misère.

Math

« Je suis sur que l’auteur va m’attaquer: faire circuler un extrait de texte censuré partout va me coûter cher, c’est évident !!! »
Bien sur qu’il ne va pas porter plainte mais c’est pas une raison. C’est pas à toi, tu le dis, point. Au delà de la propriété il faut le faire par honnêteté morale et intellectuelle.

Ton site est amusant, j’aime beaucoup l’article « La santé des singes soi-disant infectés ».
Déjà ils se trompent de virus, les singes ne sont pas victimes du VIH mais des Lentivirus de Primates et sont infectés par le SIH dont les VIH sont issus. On sait très bien que les chimpanzés qui développent un SIDA sont infecté par des SIVcpz, qui s’avère être un précurseur sur VIH-1, et par des SIVsm, précurseurs des VIH-2. Les groupes qui composent les deux VIH sont introduis par autant de SIVcpz ou sm différents.

« Comme il y a peu d’information sur le sujet, ils peuvent faire croire que les singes en question sont tombés malades et sont morts. Or, c’est tout à fait faux. Les singes en question (dans les 250), ne sont pas tombés malades, et la plupart ne sont pas morts ».
J’aime beaucoup cet extrait, à l’image du reste du site. On nous raconte que c’est ça mais en fait c’est pas ça et on vous donne pas d’explication il faut nous croire sur parole. Elle est où la documentation ? Ils sont où les résultats de WB, d’ELISA, de séquençage ? Elles sont où les statistiques ? Je te conseil de changer de lectures, celles-ci sont pathétiques.

Jeff

Je garde mes lectures pathétiques, les autres ne m’ont jamais modifié mon avis sur le sida, dossier que je suis depuis 1982 lorsqu’on parlait d’empoisement du à certaines substances présentes dans des drogues récréatives.. Et je laisse les assos, les malades et les non-malades croire au discours officiel. L’avenir dira qui a raison. En attendant la malhonnêteté intellectuelle je la place du côté de ceux qui n’ont pas vu le rôle immuno dépresseur de l’azt et qui ont laissé des milliers de « porteurs » mourir à cause d’une vieille molécule oubliée et qui avaot donc la particularité de détruire le systeme immunitaire. Sur celà je clos le débat ici chez lokan.fr et te propose à nouveau de le
poursuivre sur le lien forum cité plus haut.